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歴史上の「裏がある善人」を挙げていくスレ【海外の話題】

マザー・テレサ

↑俺がこのスレを立てた理由

↑「マザー・テレサの奇跡によってある女性の腫瘍が消えた…。」
―12か月の医学的治療を経て。うーん…。

マザー・テレサの“黒いウワサ”が繰り返し囁かれるワケ

バチカンは「マザー・テレサは、ひどい腹痛に苦しむ…若いインド人女性の腹部に、宗教的なメダルを置き、祈ったことで治癒」し、「奇跡」と伝えているが、医師は、「女性が患っていた卵巣嚢腫と結核は、投与された薬により治癒したのだ」と証言している。

↑彼女をみてるとキリスト教がカルト宗教のように思えてくる。


「かつて、ガンの痛みと闘うある女性と出会いました。私は彼女に、”その痛みはイエスのキスです。今あなたはキスできるほどの距離までイエスと近づいているのです”と語りかけました。そして痛みに耐える彼女は私の手を握りしめ、こう言ったのです。”マザー・テレサさん、イエスに私にキスをするのをやめるように伝えてください”。」

ウィリアム・バックリーのインタビューなんだけど、この心温まるエピソードを聞いた観客の含み笑いが全てを表してる。

↑マザー・テレサが開いたホスピスに雇われていた人は医学の専門家じゃなかったんだよな。
医療で治癒可能な患者なのに緩和ケアしか受けられなかったせいでそのまま死んでいった人も多い。
助けることではなく、死を間近にした人に信仰に関わらず洗礼を受けさせることが本当の目的だったからね。

マザー・テレサに対する批判

世界中の人々から讃えられ、各国の政府や組織から称賛を受けたマザー・テレサだが、彼女に対しては生前から批判や告発、抗議の声も少なくなかった。その矛先は例えば彼女の修道会の資金管理であり、末期の人への洗礼の奨励や医療ケアのクオリティ、そして植民地主義やレイシズムのアイコンとなっていることであった。


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ビル・コスビー
かつては偉大なロールモデルとされていた。今は見る影もない。

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↑何があったの?

↑最近の発見だが、なんとこの男はコメディアンだったらしい。

B・コスビーの性的暴行疑惑、被害女性35人が米誌表紙に

【7月28日 AFP】米人気俳優でコメディアンのビル・コスビー(Bill Cosby)から性的暴行を受けたと主張する女性35人が、米誌ニューヨークマガジン(New York Magazine)7月27日号の表紙を飾った。同誌で女性たちは、コスビーから受けた性的暴行について、驚くほど似通った話をしている。

コスビーから性的暴行を受けたと話している女性は、これまでに全米で46人に上っており、その時期は1960年代~1996年におよぶ。今回の特集記事は、コスビー事件をめぐる最大の暴露となった。女性たちは個別にインタビューを受けたにもかかわらず、ほとんどが薬を飲まされ、ほぼ意識がない状態で性的暴行もしくはレイプをされたと話しており、その内容は驚くほど似通っている。

コスビーは1980年代から1990年代にかけて米国で放送された人気コメディー番組「ザ・コスビー・ショー(The Cosby Show)」で一躍有名になった。

セオドア・ガイゼル。ドクター・スースという呼び名の方が有名かな。
彼の40年連れ添った妻は癌で亡くなったとしていたが、真実は彼の行動が原因でうつ病になり、最期は睡眠薬を過剰摂取して自殺。

↑この男は第2次世界大戦で日系アメリカ人の強制収容を支持していた人物でもある。

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ドクター・スース

ドクター・スース(Dr.Seuss, 1904年3月2日 – 1991年9月24日)はアメリカ合衆国の絵本作家、画家、詩人、児童文学作家、漫画家。本名は、セオドア・スース・ガイゼル(Theodor Seuss Geisel)。

↑同じような例で、コナン・ドイルは妻が結核で死にかかっているのに、別の女と不倫関係にあった。妻が亡くなるとドイルはすぐにその女と再婚して、前妻との間の2人の子どもは見捨てた。
見捨てられた2人の子どもはその後、寄宿学校を転々として、長男キングスレイは第1次世界大戦から除隊後スペイン風邪に感染して若くして亡くなり、長女マリーは書店を経営しながら生涯にわたって慎ましい暮らしをした。
遺言でドイルの遺産は前妻との子である長女マリーには渡さず、再婚相手との間に生まれた3人の子どもたちに全て与えられた。

↑実際はマリーにも2000ポンド残してる。現在の価値で80000ポンドぐらい。でも、莫大な収入を生むはずのドイルの版権は与えなかったみたいだね。

アーサー・コナン・ドイル

1885年にルイーズ・ホーキンズと最初の結婚をしたが、1906年に死別。翌1907年にジーン・レッキーと再婚する。
子供は全部で5人ある。ルイーズとの間に、長女マリー・ルイーズと長男アーサー・アレイン・キングスレイ(一次大戦に従軍して死亡)。ジーンとの間に、次男デニス・パーシー・スチュワート(グルジア貴族の娘と結婚し、アメリカ合衆国での派手な暮らしで破産同然となる)、三男エイドリアン・マルコム(レーサー、探検家)、次女ジーン・レナ・アレット(幼いころから父親の心霊スポット行脚の旅に同行し、両親の死後、イギリス空軍の軍人になり、定年まで勤め上げる。夫も軍人)。三男のエイドリアンは、ジョン・ディクスン・カーの協力を得て、ホームズ・シリーズの続編をいくつか出版した。次男と三男は父親の財産で放蕩の限りを尽くし、父親の版権相続を巡って一族内で裁判沙汰が絶えなかった。1997年に次女で末娘のジーンが亡くなったことで、コナンドイルの直系の子孫は断絶した。

ヘンリー・キッシンジャーは70年代の政治的業績を称賛されているけど….
しかし、彼は….理由はたくさんあるよ。

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↑キッシンジャーはどちらかといえば、「え?あの人まだ生きてるの?」スレッドの常連じゃないか。しかも、いまだに政治討論の場に頻繁に出てくる。

ヘンリー・キッシンジャー

ヘンリー・アルフレッド・キッシンジャー(1923年5月27日 – )は、アメリカ合衆国の国際政治学者。ニクソン政権およびフォード政権期の国家安全保障問題担当大統領補佐官、国務長官。

↑キッシンジャーとチョムスキーはどちらが長生きできるか競ってるんじゃないかな。
僕の予想ではキッシンジャーが先に逝く。一方、チョムスキーは永遠に生き続ける。

ノーム・チョムスキー

エイヴラム・ノーム・チョムスキー(1928年12月7日 – )は、アメリカ合衆国の哲学者、言語哲学者、言語学者、社会哲学者、論理学者。 彼は50年以上在籍するマサチューセッツ工科大学の言語学および言語哲学の研究所教授兼名誉教授である。
彼の業績は言語学分野にとどまらず、戦争・政治・マスメディアなどに関する100冊以上の著作を発表している。1992年のA&HCIによると、1980年から1992年にかけてチョムスキーは、存命中の学者としては最も多く、全体でも8番目に多い頻度で引用された。彼は人文社会科学諸分野における「巨魁」と表現され、2005年には投票で「世界最高の論客」 (world’s top public intellectual) に選ばれた。

アドルフ・ヒトラー
環境保護活動家、芸術家、作家、雄弁家、カリスマ指導者、犬好き
彼の笑顔に隠された真の姿を君はまだ知らない。

↑誰もが喫煙していた時代に珍しく嫌煙家でもあったらしいね。

ガンジー
もちろん時代が違うし文化も人種差別の許容範囲も現代とは異なるのは分かる。それでも、南アフリカ時代の彼の黒人差別は看破できないものがある。
この頃の彼はブラックアフリカンをまるで動物のように扱い、「インド移民を黒人と一緒くたに扱うという差別」に反対していたんだ。

マハトマ・ガンディー

1893年にはイギリス領南アフリカ連邦(現在の南アフリカ共和国)で弁護士として開業した。しかし、白人優位の人種差別政策下で、鉄道の一等車への乗車を拒否され荷物もろとも放り出されるなどの強烈な人種差別を体験したことで、イギリス領南アフリカ連邦の人種差別政策に反対し、インド系移民の法的権利を擁護する活動に従事するようになる。

↑裸同然の格好で孫ぐらいの年齢の子どもたちと一緒に寝るような人だぞ。

↑平気で核攻撃してくるからな。

↑ガンジーは「オナ禁」にも執着していた。知っての通り、彼の著作はやたらと性的興奮からの自由がどうとか書いてある。
ガンジーは何年にも渡る禁欲の末、ある日夢精してしまったんだけど、そのことについて彼は”人生最悪の日だった”って書いてたよ。

↑「オナ禁板」(www.reddit.com/r/NoFap/)はやっぱガンジーを崇めてるの?

↑知らないけど、ガンジーなんて、禁欲がいかに無意味な行為で、性欲は適度に発散するべきという良い反面教師じゃないの。

 “オナ禁”ネットコミュが話題 8万3000人が集うわけ

アメリカの大手ソーシャルニュースサイト「レディット」から派生した下位コミュニティ、『Nofap』が話題を呼んでいる。

fapとは、一説によると、マンガで男性が自慰の際に発する擬音語として使われたことから拡散したネットスラングで、現在では行為それ自体を指すようになった。つまり、Nofapとは文字通り、自慰行為にNoを突きつける人々が集うコミュニティだ。PMO(ネットポルノ、マスターベーション、オーガズム)を一定期間断つことを表明することが「入会資格」になる。会員は8万3000人以上で、20代の男性が大勢を占め、少数ながら女性もいる模様だ。メンバーは、自らを”Fapstronauts”(Astronaut(宇宙飛行士)をもじった造語)と呼び、用意された掲示板で成果や悩みを語り合っている。

ガンジーは悪の大英帝国と闘った”貧しい農民”だと勘違いしてる人が多そう。
実際はその大英帝国の計らいで南アフリカで仕事を得た超エリート弁護士なんだけど、農民っぽいイメージはPR戦略としては正解だよね。

ルイス・キャロル
『不思議の国のアリス』をはじめとした作品で名高い偉大な作家で、信仰深く、道徳的な人物とみなされている。しかし同時に、彼は11歳のアリス・リデルと彼女の姉妹と”不適切な関係”にあったとも言われている。

アリス・リデル

一家がクライストチャーチに移った1855年の4月25日、アリスはこの学寮に籍を置くルイス・キャロルこと数学者チャールズ・ラトウィッジ・ドジソンと知り合った。キャロルはこのとき写真道具一式を携えて大聖堂を撮影しようとしていたところで、好奇心の強い姉妹が彼の傍に寄っていったのである。キャロルはリデル家の長男ハリーと長女ロリーナとはすでに面識があったが、間もなく4歳になるアリスとはこのとき初めて出会っている。この日からキャロルと親しくなった姉妹は、それから乳母に付き添われてしばしばキャロルの部屋を訪れ、キャロルにお話を作って聞かせてもらったり、様々な衣装を着て写真を撮ってもらったりして遊ぶようになり、後には連れ立ってボートを使ったピクニックなどもするようになった。
『不思議の国のアリス』の物語は1862年、テムズ川をゴッドストウへさかのぼるピクニックの際に、特にお気に入りの子供であった当時10歳のアリスのために、キャロルが即興で作って聞かせた話が元になっている。

ジョン・レノンは家庭内暴力を振るっていた。

↑人々はジョンとオノ・ヨーコの理想的な夫婦愛の話ばかりして、あまり表に出ることも許されず、夫に暴力を振るわれていた前妻の存在は忘れられているんだ。
彼女のことを思うと胸が痛むよ。

ジョン・レノンが息子に暴力か、1968年に元家政婦が書いた文書発見。

ジョン・レノンが、息子のジュリアン・レノンに暴力を振るっていたと元家政婦が主張する文書が発見された。

昨年、ジョンの自宅で家政婦をしていたドロシー・ジャレットの死に伴い、1番目の妻シンシア・パウエルとの破局に向かう期間におけるジョンの振る舞いについて書いた文書が発見され、その内容からジョンが1963年に生まれたジュリアンに対して暴力的な振る舞いをしていた様子が伺えるという。

1968年に書かれた5ページに渡るその書類でドロシーは、1980年に40歳の若さで他界したジョンが幼い息子に対して「厳しすぎる」とし、息子が原因でレノン夫妻が頻繁に激しい口論に発展していたことを記している。

逆に、「裏が無い」善人なんているのか?

↑トム・ハンクスかな?

誰もが裏がある。これは間違いない。

goo.gl/kAQeDY

コメント

  1. 名前:コメント 投稿日:2016/10/27(木) 14:29:36 ID:e530a6b87 返信

    「裏が無い」善人・・善い、占い師・・

  2. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 14:31:40 ID:571fa1c57 返信

    プロパガンダを信じちゃいけないってことよ

  3. 名前:   投稿日:2016/10/27(木) 14:32:25 ID:bdce24e6d 返信

    アドルフ・ヒトラーは日本では何故か右翼政治家と思われてるけど、実際には古い慣習を打破し労働者と女性の権利を拡充した極左政治家なんだよ。
    第一次世界大戦の敗戦とドイツ革命でドイツ帝国は消滅したけど、旧王侯貴族はユダヤ商人と組んで様々な既得権益により莫大な収入を得ていた。
    そこに登場したのがヒトラー率いるナチ党で次々と既得権益を廃止して労働者への富の再配分というのと賃金上昇と労働環境の改善で行ったわけだ。
    だから現在のドイツでもヒトラーが作った憲法の条文や法律の一部をそのまま引き継いで採用しているわけなんだ。

    • 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 17:53:33 ID:c8d9e98de 返信

      そう考えると
      日本はヒトラーに当たる人物や集団が出ず、ワイマール共和国のまま80年経ったドイツに相当する訳だ
      そりゃ色々とおかしい国になるわなあ(溜め息)

  4. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 15:11:50 ID:8ce4836bd 返信

    難癖付けや白人好みのデマが混じってないか。

  5. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 15:38:57 ID:c1a0b2c9b 返信

    キリスト教の宣教師(奴隷商人)とか

    • 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 16:41:35 ID:54e842382 返信

      それよく言われるけど
      宣教師と商人は同じ船に乗って来てても基本的に別物だからな

      特にスペイン・ポルトガルはカトリックだろ
      カトリックの、しかも未知の外国に派遣されるくらい敬虔な宣教師は
      金儲け行為に関わることって基本的にないのよ

    • 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 17:16:12 ID:3eacbcf76 返信

      日本に来た宣教師に嫌なイメージばかり持ってる人多いけど
      布教に影響出るから日本人奴隷やめてくれって言ってた人とか、日本文化に適応した上で布教してた人もそれなりにいたよ
      もちろん結局は自分たちに有利になるように動いた結果だけど、愚か者ばかりだったわけじゃない
      そもそも宣教師って言うほど善人扱いされてるだろうか

  6. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 15:44:39 ID:3768e7bce 返信

    夏目漱石もな、
    吾が輩は猫である、から善人と思われがちだけど、関係妄想もあったし、かなりの変人
    ドラマの(漱石の妻)は史実にかなり近い

  7. 名前:ななし 投稿日:2016/10/27(木) 15:51:15 ID:82b15c9d2 返信

    マザーテレサはあくまで宗教家だからなー
    多少キリスト教価値観に基づいた考えの強制があってもまあ・・・
    ガンジーも民族主義の指導者だし慈愛の人とはまた違うんじゃね
    コナンドイルの子供たちへの扱いはしらんかったけどなにがあったのやら
    でも子孫に美田を残してもろくな結果にならないことがほとんどやね

  8. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 16:30:43 ID:0049c699f 返信

    エジソンとか野口英世とか

  9. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 16:36:47 ID:657b7ece4 返信

    日本人なら誰かな?東條英機か?

  10. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 17:10:46 ID:3eacbcf76 返信

    俺もマザー・テレサのつもりで開いたわ

    ※9
    一般的に悪人として知られてるんじゃ全く話にならないだろ

  11. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 17:19:02 ID:5ecb470e0 返信

    人類史1位はウッドロー・ウィルソンだろうな
    最近やっとアメリカでもこいつはカス扱いするよな言説がチラホラ出てきたが
    世界、人類に不幸ばら撒きまくったカス

  12. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 17:56:35 ID:c8d9e98de 返信

    ドクタースースの日系人差別、日本語版ウィキには載ってないんやな
    英語版にはガッツリあるのにいかんでしょ
    トゥルーマンショー状態になってるよ

  13. 名前:qq 投稿日:2016/10/27(木) 17:57:27 ID:a145cde13 返信

    佐々木健介・・・

  14. 名前:けりなか 投稿日:2016/10/27(木) 18:25:15 ID:d7d12a015 返信

    多くの宣教師は聖人認定されてるんだから、キリスト教視点では善人とされてる

  15. 名前:名前がありません 投稿日:2016/10/27(木) 19:21:23 ID:5e5906a31 返信

    アルベルト・シュバイツァー博士もいろいろ言われてるよね。
    曰く、植民地主義者だった、帝国主義の手先、人種差別主義者だった云々。

    ただ当時の時代背景・現地の状況もあるから一概に非難もできない。
    ノーベル平和賞をもらった聖人みたいに持ち上げるから実際の姿とのギャップに苦しむんじゃないだろうか。

  16. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 19:57:10 ID:9f50da06b 返信

    ナイチンゲールだな
    普段の彼女の性格は創作物でよく出てくるテンプレ的な嫌なおばさんその物だった
    戦場で敵味方問わず治療したことでクリミアの天使と呼ばれたことが有名だが、常に白人優先で治療し植民地から徴用されてた有色人種は何があっても後回しにした差別主義者
    またすき屋の経営陣みたいな人ですさまじい激務を自身でこなし、それを自身の支援者に対しても求めてこきつかったため、友人を過労死させてる

  17. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 22:20:55 ID:a6f28650f 返信

    キッシンジャーまだ生きてんのかよ

  18. 名前:名無し 投稿日:2016/10/27(木) 23:45:44 ID:719ed5bcf 返信

    リンカーンかな

  19. 名前:名無し 投稿日:2016/10/28(金) 01:10:49 ID:44b0dbbfe 返信

    トマス・ジェファーソンとサリー・ヘミングスの関係はどうだろう?
    私生活はでたらめだった人とも言えるし,私生活で純愛を貫いた人とも言える。

  20. 名前:名無し 投稿日:2016/10/28(金) 01:18:56 ID:1e085e347 返信

    せやからアーベントカル先生をもっと知らなあかんて

  21. 名前:名無し 投稿日:2016/10/28(金) 02:06:47 ID:3fa59f888 返信

    リンカーンやろ
    奴隷解放が美談になる一方、ネイティヴアメリカン殺しまくりはスルーされる

    センテンススプリングが無い時代だから英雄になれただけ

  22. 名前:名無し 投稿日:2016/10/28(金) 13:07:39 ID:acd4dad1d 返信

    歳をとればとるほど黒くなる

  23. 名前:名無し 投稿日:2016/10/28(金) 15:18:18 ID:08a6102dd 返信

    ジャン・ジャック・ルソーはギャグ漫画を超えるド変態だと思う。
    若い頃から露出癖があって何度も警察に捕まってる、
    知恵遅れの少女を犯すのが好きで数人子供を作ってる、
    本物のマゾで売春婦にいじめられるのが好き…
    ルソー本人は子育てなんてしてない

  24. 名前:  投稿日:2016/10/28(金) 18:26:32 ID:f132f6e87 返信

    強制収容所から労働力を手に入れるためにユダヤ人を抜き取ってたドイツ企業経営者の話かと思った

  25. 名前:名無し 投稿日:2016/10/29(土) 19:40:39 ID:f1512a4d5 返信

    チャップリン