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アルゼンチン人「アメリカ人のスポーツ観戦スタイルが理解できない。お前らもっと盛り上がれよ。」

海外匿名掲示板4chanより


(投稿者)

🇦🇷
アメリカンスポーツを観ているとさ、観客は試合中も座ったまま何か食ってたり、携帯をいじったり、隣の奴とおしゃべりしたりしてるよね。

一方、アルゼンチンのスポーツリーグでは観客は全員立ち上がって試合中ずっと歌っている。

これはどっちが正しいんだ?アメリカ人に熱意が無いのか、それとも俺たちがスポーツに熱中しすぎなのか?

[via]goo.gl/gjV8Sk



(この話題へのコメント)

🇺🇸その理由は、我々はアルゼンチン人と違って食べ物と携帯電話を両方持っているから

🇧🇷アメリカンスポーツは試合が途切れる場面が多いから、その間に何か他のことをする分には何も間違ってないんじゃないの?

┗🇦🇷これはアルゼンチンのバスケットボールリーグの映像だ。これをNBAと比べてみてくれ。同じスポーツだけど、NBAでこんな光景は見られない。

 ┗🇬🇧これ。NBAの観客は、“クール”だから何となく観に行ってる人が多い。

🇧🇷NFLをみているとファンはもっと盛り上がるべきだと感じる。巨大なスタジアムがあり、多くのブレークタイムがある。チャントを歌う絶好のタイミングじゃないか。

┗🇺🇸チャントって何か意味ある?普通の観客だってデカい声で声援を送ってるけど。

 ┗🇫🇷それ、ティモ・ヴェルナーに聞いてみてくれ。

  ┗🇦🇷その試合観ていたけど、サポーターが特別うるさいとは思わなかった。南米のクラブと対戦したら彼は文字通り死んでしまうだろうね。

ファンの「声援」でめまい ドイツ代表FW、敵地洗礼で途中交代

ドイツ・ブンデスリーガ1部、RBライプツィヒに所属する同国代表FWティモ・ヴェルナーが、欧州チャンピオンズリーグのベシクタシュ戦で、敵地サポーターによる「耳をつんざくような」声援でめまいをきたし、試合後に医師の診察を受けていたことが明らかになった。

🇺🇸チャントって観客にとって究極の自己満足だと思う。
実際は何もしてない観客が何か重要な役割を果たしていると錯覚しているんだよ。

┗🇧🇷それがゲームをより面白くするから。チャントに限らずブラジルのプロサッカーではアウェーチームがボールを奪う度にスタジアム全体からブーイングが飛ぶ。サポーターはゲームの一部なんだ。

🇺🇸俺としてはむしろサッカーファンはいつもけんか腰の酔っ払いみたいにみえるけどな

🇨🇱まあアメリカのスポーツファンは相手チームのサポーターを罵倒するチャントを歌ったり、試合中に味方サポーターを殺したりはしないよな

アルゼンチンの“クラシコ”でサポーターが死亡…スタンドでの殺人事件を防ぐ術はあるのか

15日にアルゼンチンのコルドバで行われた“クラシコ”、ベルグラーノ対タジェーレスのスタンドで、サポーター同士による争いが勃発。その果てに、理不尽な暴行を受けた観客の男性一名が死亡した。悲劇を未然に防ぐことはできなかったのか。

事件が発生したのは、コルドバのエスタディオ・マリオ・アルベルト・ケンペス。ベルグラーノのサポーターが集まるスタンドの一角で観客同士による小競り合いが発生すると、やがて特定の男性への集団暴行に発展。ターゲットにされた男性は、複数の観客に抱え上げられてスタンドの下へ投げ落とされた。被害に遭った男性は頭を強く打って病院に搬送されたが、意識不明の重体に陥った末に17日の朝に息を引き取った。亡くなったのは22歳のエマヌエル・バルボさん。死因は、投げ落とされて頭を強く打ったことによる脳挫傷だった。

小競り合いの発端は、とある男性がバルボさんを「こいつは宿敵(タジェーレス)のインチャだ!」と、あらぬ言いがかりをつけたことにあった。その言葉を鵜呑みにした数名が暴行に加担し、その後バルボさんは数名によって抱え上げられてスタンドの柵から下の階へ投げ落とされた。

🇳🇴途上国の人々にとって楽しみは地元のサッカークラブぐらいしかないから、過剰なほど熱狂的になりがちなんじゃないかな。

┗🇦🇷ドイツの応援スタイルは熱狂的寄りだけど、ドイツは先進国だ。スポーツとは関係ない内容を議論に持ち込まないでくれ。

🇺🇸>1、アメリカのスポーツはプロスポーツだけではない。アメリカのカルチャーについて無知を晒した奴がまた一人現る。

┗🇦🇷観客が熱狂するアメリカンスポーツの例を教えてくれ

 ┗🇫🇷カレッジフットボールだな。チケットが安いからスタジアムの雰囲気も良い。

 ┗🇺🇸カレッジフットボール、ハイスクールフットボール、それからハイスクールスポーツ全般。いずれにせよ、アメリカ人はプロスポーツ観戦に行って動物みたいな振る舞いはしない。セキュリティがしっかりしていてチケットが高いから。

🇺🇸それでもここ数年のNBAファイナルはクソ高いチケットのせいでカジュアル層やセレブの観客が多いわりにかなり盛り上がったと思う。

🇺🇸>1、試合中は全ての観客が立ち上がってチャントを歌う?
本当に全ての観客?ウルトラスだけじゃない?アメリカでそれに該当するものはカレッジスポーツの学生用区画だと思ったんだが。

┗🇦🇷ほとんど全員だよ。70歳の女性も立ち上がって歌ってる。

🇫🇷これについてはMLBの観客は非常に罪深い。2回に遅れて入場⇒何か食う⇒チラ見⇒適当にお喋り⇒7回で帰宅。
まるで興味ないみたいじゃないか。

┗🇺🇸俺もこれやってるわ。大ファンというわけではないし、マリナーズは弱い。俺にとってMLBはビールを飲んだり、ホットドッグを食べたり、社交のための口実かな。でも他の都市ではもっと熱狂的に盛り上がってるところもあるよ。住んでる街によるね。

🇺🇸アメリカのベースボールリーグは年間162試合戦うから、個々の試合はそこまで重要ではないというのはあるかもね。

🇺🇸MLB=年間162試合、NBA=82試合、NFL=16試合、カレッジフットボール=12~14試合
こういうことじゃないの?

┗🇦🇷さっき例を出したようにNBAとアルゼンチンのバスケリーグは同じスポーツで、全く同じシステムを採用している。バスケを例に出したのはバスケは我々がプレイする唯一のアメリカンスポーツだから。

🇫🇷アメリカ人にとってスタジアム観戦は遊園地に行くようなもの。“おらが街”のチームを通じて団結したいわけではなく、暇つぶしの娯楽のひとつ。

┗🇺🇸これはかなり正しい。プレーオフでもない限りはその通りだ。

┗🇺🇸MLB観戦は遊園地というのは何も間違ってないわ。

🇺🇸>1、アメリカのプロスポーツはオペラ、君たちはロックコンサートだ。それに今は我々の分断した社会やSNSがはみ出し者を罰するという状況があり、それによって観客は“去勢”されてしまった。それについて詳しく説明するには俺はアホすぎるけど、君が理解してくれることを期待している。あとはプロスポーツの観客はチケット価格高騰の影響から、最低でも中流階級以上、多数派は上流階級であり、既に非常に豊かといえる社会で成功を手にしている人はスポーツの試合に“熱狂的”にはならないんだ。俺は90年代初期のまだ子どもだった頃に観に行ったNFLの雰囲気は今とは大きく異なっていたことをよく覚えている。

┗🇦🇷これは良いコメント

🇺🇸俺はなんで外国人が“チャント”を“魂”とか“情熱”の表れと混同しているのか理解できない。カレッジフットボール文化を例外として、ゲームの最初から最後まで絶え間なくチャントを歌って応援する慣習は元々ここには存在しない。例えばこれは1952年のワールドシリーズの映像だ。基本的にアメリカ人は外国人がテニスをみるときのようなスタイルでスポーツを観戦する。ふさわしいタイミングで歓声を送って、それ以外のときは静かにする。

🇺🇸いくつかの我々のプロスポーツは“じわじわと盛り上がる”タイプなんだけど、このコンセプトはスポーツの見方を一つしか知らない外国人には理解されないのかもしれないな。

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コメント

  1. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 14:20:15 ID:5870c309b 返信

    >チャントって何か意味ある?

    祈りって何か意味ある?みたいな

  2. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 14:25:37 ID:3d3e094b6 返信

    俺からしたらサッカーの応援は理解できない
    顔に落書きして応援歌を歌うより座ってじっくり観戦してた方が俺は好き
    なんでもかんでも熱血に応援すれば良いみたいな考えはサッカーファンらしいよね
    だからサッカーファンはカッとなると暴力沙汰にまで発展するのかな?
    仮に俺は日本の野球を見ても応援歌は歌わず座って試合をじっくり見てる派

  3. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 14:39:45 ID:91b494c19 返信

    >いくつかの我々のプロスポーツは“じわじわと盛り上がる”タイプ
    >なんだけど、このコンセプトはスポーツの見方を一つしか知らない
    >外国人には理解されないのかもしれないな。

    いやアメリカのスポーツは悪いけどスロースタートじゃ無いよ
    サッカーだって得点がなかなか入りにくいからイライラするといってたし、
    アメリカでバスケや野球が人気なのは得点がバンバン入って分かりやすく
    「どちらが勝っている」のか分かるからであって、アメリカのプロスポーツは
    「じわじわ盛り上がる」のではなく、「序破急」のスポーツだと思う
    あとアメフトは試合中に止まるから、アメフト好きなアメリカ人は
    日本のコマンド式RPGの面白さが分かるらしい
    つまり見ている観客は応援じゃなくて予想したり出来るから
    チャントや日本のプロ野球の応援団を雑音と認識してしまう

  4. 名前: 投稿日:2017/09/30(土) 15:07:08 ID:e4b70e1fc 返信

    MLBもプレーオフに入ると殺気立つぞ

  5. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 15:23:28 ID:a671a1fbf 返信

    サッカーのプレミアリーグは着席が義務やぞ
    ブロックごとに私服警官が配置されてて、騒いだ奴は追い出される
    荷物も持ち込み禁止やから飲み食い無し
    席に座って、じっと試合見るしかない

  6. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 15:28:40 ID:90d391434 返信

    チャントや応援合戦に力入れる人は単純に騒ぎたいだけの迷惑人間だからね

  7. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 15:30:30 ID:38626db74 返信

    バスケに関してはサッカーみたいにバカっぽいっていうかイケイケな
    スポーツなんで歌う系の応援もありと思うが、アメフトの場合オフェ
    ンス時、静かにしてなきゃオーディブルも聞き取れなかったり、
    ホームコートアドバンテージもクソもなくなるし、ある程度フィールド
    で行なわれてる戦術がリアルタイムで読み解く事の出来る人なんかは、
    22人全員の動きを把握しようと必死だから応援なんかで余計な神経
    そがれたくないって人も一定数いるからね。

  8. 名前:万国あのにますさん 投稿日:2017/09/30(土) 15:41:22 ID:9f7450b3d 返信

    国民の多くが自分の勝利と何ら関係のない
    他人の勝敗に一喜一憂してるなんて途上国です

  9. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 16:31:17 ID:e953962e7 返信

    サッカー日本代表戦の時の応援どうにかならんか?
    ずーーーーーーーーーーっと何か同じフレーズを繰り返し歌ってて気持ち悪いわあれ
    お経かよ
    あと、MLBの観戦を羨ましがってる奴いるけど、ホームで負けてる時はそれこそお通夜状態で見てられないんだよなあ

    • 名前:名無しさん 投稿日:2017/09/30(土) 17:56:51 ID:80a92b08d 返信

      10万人のイランアウェーがやりにくいように、慣れてきたらどうってことないだろうけど他国からしたらやりにくさはある可能性はある。特に日本が格上だと思ってる近年あまり対戦しないアジアのチームならアウェーの雰囲気にのまれるというのはあるから
      そういう点では効果はあるが何度もやるとすぐに慣れそうな欠点はあるな

  10. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 18:38:33 ID:8c06f0272 返信

    バスケがあんなに盛り上がるんだ
    アルゼンチンすごいね

  11. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 19:11:21 ID:bf63e9f7e 返信

    スポーツくらい静かに観戦させろよ

  12. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 19:52:25 ID:68bb300cb 返信

    たかがスポーツ観戦で暴動やら傷害やら殺人やらが起きるアルゼンチンをはじめとする南米のほうがおかしいんだよ、日本でも犯罪起こしただろ
    他に娯楽の無い国の人が鬱憤晴らしをしているんだろうな

  13. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 20:29:04 ID:9e7570111 返信

    アメリカでは野球観戦は遊園地に行く感覚なんだな
    というかスポーツとして見られてるのかすら怪しい
    野球はスポーツというよりレジャーや娯楽に近いんだろうな

  14. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 20:45:18 ID:45e87017e 返信

    アメリカもプロレスファンはずっと立って騒いでるし、歌ってると思うよ

  15. 名前:Anon 投稿日:2017/09/30(土) 22:31:33 ID:4315e0c3e 返信

    南米はテニスの試合でもコレやるからウザイんだよね・・・。

  16. 名前:Anon 投稿日:2017/10/01(日) 19:28:28 ID:1f813a2cd 返信

    映像見たけどうるさいとしか思わんかった

  17. 名前:Anon 投稿日:2017/10/02(月) 17:44:39 ID:64e6855db 返信

    サッカーは戦争だからなw
    海外じゃサポーター同士が殺し合うし日本では相手を閉じ込めて帰さないし子どもも殴る