イタリア人「なんでアメリカ人は馬肉を食べないんだ?ウマいのに…」

海外匿名掲示板4chanより


(投稿者)

🇮🇹やあみんな!僕はイタリア人なんだけど、どうしてアメリカ人のみんなは馬肉を食べないんだ?
あれはウマいぞ!

馬肉 -食のタブー・批判

フランスのソリュートレ遺跡の10万頭のウマ狩りなどに見られるように、先史時代においてはウマは食用動物として狩猟の対象となっていた。しかし、ウマの家畜化とともに、その関係に変化が見られるようになった。紀元前4000年頃から、呪術や原始宗教がウマに象徴的意味を与えるようになった。精神分析学者は、その意味や概念がわれわれに人肉食とウマを食べることに共通した心理現象を無意識に与えているのだ、としている。
ウマは歴史的に農耕や馬車の牽引、乗用に使用されており、家畜であると共に狩猟や戦場における足ともなって来た。これらから、肉食に供することに嫌悪感や抵抗感を持つ人もいる。アメリカ、イギリスで、馬肉食をタブー視する傾向が強い。

[via]goo.gl/fvj1LQ



(この話題へのコメント)

🇷🇺>1、ロシア人だが同意

🇺🇸アメリカ人にとって馬は犬みたいなもので、友達になれる動物を食べる気にならないから。

❔そういう習慣がないだけで、別に牛でも豚でも“友達”になれるぞ。まあ本当の意味で動物と友達になることはできないと思うけどね。彼らはエサを与えてくれる相手を気に入るってだけだ。

❔ブタ、ウシ、ニワトリ、ウサギ、魚、子ども、羊…
これらはみんな友達になれるけど、それでもみんな食ってるじゃないか?それならなぜ犬と馬はダメなんだ?

┗❔>子ども
独房にお帰りください

❔アメリカ人は動物の権利保護運動で忙しいから馬肉を食ってる暇がないんだろ

❔アメリカ人は馬を食べるよりも馬とXXXXすることの方が興味ありそう

┗🇺🇸まるで人間と馬の間に真の愛情は成立しないみたいな言い草だな

🇺🇸>1、イタリアでは馬の屠畜は違法じゃないの?犬や猫の肉を食べてはいけないみたいに。

┗🇮🇹イタリアでは馬肉食は合法だよ。自分は将来的に食べられるようになれば犬でも猫でも食べる考えはある。

🇮🇹俺もイタリア人。馬肉はちょと固くて甘みがあるけど、良質なタンパク質を豊富に含んでいるよ。

🇺🇸俺は機会さえあれば食べてみたいと思ってる

🇺🇸俺のじいちゃんは第二次世界大戦中の食糧難から馬肉を食べる決断を迫られたらしいんだけど、味は最高だったって言ってた。なんで俺たちは抵抗感を抜きにして普段からあんな美味いものを食べないんだって不思議がってたな。

┗🇺🇸>抵抗感
これこそ多くの文化圏では食べることが可能な環境にありながらも馬肉については食べようとしない唯一の理由。何世紀か前までは馬肉を食べない合理的な理由が存在した。当時の馬は輸送をはじめ使役動物として貴重な価値を持っていたため、食糧のために屠殺するには惜しい存在だったんだ。しかし馬の役割が産業化と自動車によって完全に置き換えられた現代社会においても、この馬に対する共感はもはや理由のない“名残り”として残り続けている。

 ┗❔>馬肉については食べようとしない
食べてるよ。馬を飼育する習慣があったあらゆる文化圏でね。トナカイも同じ。

トナカイ -家畜化と利用

スカンジナビア半島からユーラシア大陸北部を経てシベリアに至る地域では古くから家畜として飼育され、人々の生活に大きく関わってきた。人類が最も古く家畜化した動物の一つでもあり、乳用、食肉用、毛皮用に加え、ソリを引く使役や荷役にも利用されてきた。トナカイは雪上でも走行可能なので、人間が直接乗ることもある。サンタクロースのソリを引く動物としての認知度が最も高い。
角は骨角器として利用する他、粉末にして鹿茸(ろくじょう)という滋養強壮の薬として用いられることもある。乾燥させた靭帯から糸を作り、骨角器の針とともに用いて、毛皮を縫って衣服や長靴や手袋などを作る。

🇺🇸アメリカで馬は美化されすぎなんだよね。現代社会においてもはや役に立つ動物ではないんだけど、その存在自体が古き良き時代を思い起こさせるのだろう。

🇺🇸感情的な理由で区別するのは間違いだと感じる。これは単なる食い物だ。宗教上のタブーにも同じことがいえる。豚肉を開放しろ!犬肉を開放しろ!馬肉を開放しろ!ウサギ肉を開放しろ!

❔俺はむしろ馬のルックスは気持ち悪くて苦手。馬肉を嫌う理由はポッサムを食べないのと同じ理由だ。そもそもなんで未だに先進国に馬がいるのか理解できない。俺たちには車があるんだから、移動手段としてはもう用済みだ。馬は絶滅するべきだよ。

┗❔ちなみに馬の生息数は20世紀前半にピークに達して以降は減少中だ。
それに馬は美しい。少なくとも牛よりはマシだろ。

🇺🇸特定の動物に対する社会的烙印の影響。
家畜として定番の動物をみると、彼らが主役を張った映画は片手で数えられるぐらいしかない(例:牛vs馬)。俺は別に食ってもいいと思っているけどね。

❔ヨーロッパでは移動手段としての役目以上に馬肉食の歴史が長いから、アメリカほど“タブー”とはみなされないのかも

🇺🇸アイスランドで食った馬肉ステーキ。超高かったけどアイスランド/北欧旅行のなかでも最高のご馳走だった。それから、一緒に行った仲間は鯨のステーキを頼んで、みんなでシェアして食べた記憶。

🇺🇸俺も食ったことあるけどめっちゃ美味かったよ。あれがスーパーに並んでいたらたぶん買うと思う。

🇺🇸馬肉を是非一度食べてみたいと思っているアメリカ人だけど売ってる場所がどこにも見当たらない。お前らは一体どこで馬肉を手に入れたんだ。

┗🇺🇸カナダに行け

🇺🇸アメリカ白人だけど、猫、犬、馬、猿といったタブーとされている動物から、普通のアメリカ人にとっては変に思えるもの、例えばヘビ、カンガルー、熊、昆虫まで、俺は一通り食べたことがある。
それで、そいつらはどれも美味かった。結局は肉だからな。俺の考えでは感情を抜きにして新しいことを試そうとしない奴は進化の過程で淘汰されて当然だ。イヌだろうがハムスターだろうが俺は気にせず食うぜ!

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コメント

  1. 名前:Anon 投稿日:2017/10/31(火) 23:34:35 ID:ac054cebf 返信

    馬はウマいぞ(激うまギャグ)




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  2. 名前:Anon 投稿日:2017/10/31(火) 23:48:51 ID:4b05f29b3 返信

    やっぱカウボーイの文化があるから嫌なんだろうな




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  3. 名前:Anon 投稿日:2017/10/31(火) 23:51:36 ID:823731743 返信

    最後のコメントいい事言ってる風だけど
    コウモリみたいに食べないほうがいいものもあるからね

    あとアメリカ人が馬食わないのはイギリスの移民だからだけど
    そもそもイギリス自体馬が貴重で食うようなもんじゃなかったので。
    日本人が近代まで牛食わなかったのと同じね。




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 04:52:22 ID:893b86e59 返信

      猿も食わない方がいい
      人畜共通感染症がヤバイからな
      口にする以前に、屠札と解体の時点で問題




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  4. 名前:Anon 投稿日:2017/10/31(火) 23:56:17 ID:0babfce52 返信

    馬肉って専門店はあるんだけどスーパーで売ってるの見たことないな。気軽に売ってくれたら買うんだけどさ@京都




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:46:56 ID:49e714524 返信

      食用の家畜じゃないからね。故障馬とか買い手がつかない駄馬とかが肉になるわけで。




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      • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 09:39:58 ID:38c60da6d 返信

        少なくとも日本で食用馬肉として売られているものは
        ほとんどがそれ用の蓄養モノだよ

        故障馬や買い手のつかない駄馬はそれなりの使役をされたか
        初歩のトレーニングを受けていて肉が固くなってる
        飼料も違うしね
        それらはペットフードになるか動物園行きなんだよ




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      • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 17:01:23 ID:1b037e843 返信

        薬殺された動物の肉が市場に流れるわけないだろ。産廃だよ産廃




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  5. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:01:33 ID:56c04d7f9 返信

    >抵抗感
    >これこそ多くの文化圏では食べることが可能な環境にありながらも馬肉については食べようとしない唯一の理由。

    多くの文化圏とか言ってるけど、タブー視されてるのなんてアメリカとイギリスとアイルランドとイスラエルくらいだろ?




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  6. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:07:43 ID:d08f7e903 返信

    >4
    熊本だが、近所のスーパーは、牛肉コーナーと同じくらいのスペースで馬肉が置いてあるよ。細切れや薄切り、煮込み用、馬刺しと、カットもいろいろ種類がある。




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 20:45:49 ID:ab484b528 返信

      だよね
      何なら魚の刺身よりも安いから良くつまみに買ってる




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  7. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:09:37 ID:0cb34d198 返信

    おう、鯨食えよ




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  8. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:20:25 ID:e1c836dc1 返信

    アメリカ合衆国ではない太古のアメリカでは馬が食用にしか利用されずに氷河期もあって絶滅するまで食ってしまったな
    アメリカ大陸は元々馬の原産地でそっからユーラシア大陸に渡って現在のウクライナ辺りの馬たちも食用にしか利用されてなかったが雪をかき分け草を食べる習慣を身に着けなんとか生き延びたおかげで馬の牧畜が始まる
    これがなかったら数多の帝国は生まれなかった




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  9. 名前:  投稿日:2017/11/01(水) 00:20:44 ID:3c9ea53d6 返信

    生産された馬で寿命を全うできる馬は1%なんだっけか?




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  10. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:21:28 ID:1026805f2 返信

    アングロ・サクソン人は馬肉を食べる習慣がありませんでした。
    だからアングロサクソン国家といわれるアメリカ、イギリス、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ(フランス系のケベック州は除く)馬肉を食べることを忌避する人が多いそうです。




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  11. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:34:11 ID:c1b0eed69 返信

    ロシアが馬食わないのは知ってたがアメリカも食わないのか、海外ではステーキで食うのか、そういえば馬は生でしか食ったこと無いな。




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  12. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:34:41 ID:8ce404687 返信

    おまいらは馬食べたらあそこがデカくなると思ってるんだよな




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 01:12:41 ID:836237f96 返信

      試してみる価値はあるな…




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  13. 名前:ななし 投稿日:2017/11/01(水) 00:39:47 ID:3209e2cf9 返信

    生活に馬が密接に関係していた歴史を持つ国の人達は食べづらいよね(^^)仕方ないさ(^^)




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  14. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:47:39 ID:3e5850a3b 返信

    馬刺し(゚д゚)ウマー




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 00:56:17 ID:8111a6f5b 返信

      馬刺しも鹿刺しも ウマー




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      • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 01:58:10 ID:daad56798 返信

        なかなか食べる機会は無いだろうが
        キジのササミの刺し身は本当にうまいぞ。




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        • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 10:59:42 ID:6393ce490 返信

          ヤギの刺身もおいしいよ
          沖縄に来たらお試しあれ




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 05:01:40 ID:893b86e59 返信

      馬刺はちょいと炙った方が絶対に美味い




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  15. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 01:04:10 ID:4711de1c9 返信

    スパムはアメリカがメッカだと思ってたが違うのかな
    それともアメリカのスパムには馬肉が欠片も入ってないのか




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  16. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 01:13:40 ID:ba3ec3655 返信

    生食いするって言うと更に嫌悪されそうだけどうまいよねw




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  17. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 02:15:54 ID:7f3c1583e 返信

    豚とか牛みたいに大量に安定供給できればアメリカ人も普通に食うようになるだろうな




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  18. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 02:46:26 ID:68b5816b0 返信

    馬肉の大和煮缶詰めしか食べたことがない




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  19. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 02:46:57 ID:0fad81729 返信

    馬肉は美味いよな。
    馬肉だけはレバーも生食が許されたいるが、
    信州でも生レバーを食える店は最近はまれだ。
    処でなんで九州と信州に馬肉文化が有るんだろうね?




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  20. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 02:56:04 ID:0ca76f8b8 返信

    文化、民族、人種、宗教等によって抵抗感が有っても良い。むしろそれは大事なこと。
    他を罵ったり蔑んだりして争いの道具になければそれでいい。

    仮に世界中すべてが犬、馬、イルカ、鯨・・食することに何の抵抗感もなくなってしまったら収拾がつかない。




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 04:59:02 ID:893b86e59 返信

      逆だろ。
      ○○を食う民族が食わない民族を蔑むのではなく、
      ○○を食わない民族が食う民族を蔑んでいるのが現状。

      >他を罵ったり蔑んだりして争いの道具になければそれでいい。
      すでに争いになってんじゃん。

      >仮に世界中すべてが犬、馬、イルカ、鯨・・食することに何の抵抗感もなくなってしまったら収拾がつかない。
      意味不明。
      病気の元と絶滅危惧種以外はなに食ったって構わない。




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  21. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 02:58:24 ID:a9b265a99 返信

    馬肉はうまいけど家畜としては食うとこ少ないだろうからメインになることはないだろうね




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  22. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 05:58:54 ID:c5787515b 返信

    白人様の慣れ合いって感じだな

    黄色人種ならこうはならない




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  23. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 06:24:44 ID:cfefecc2a 返信

    馬刺しも馬肉時雨煮もうまい




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  24. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 08:33:33 ID:1606ff196 返信

    イタリアは、籠城戦で食うものが無くなって仕方なく馬食ったら
    意外に美味かったんで、それ以来馬肉を食う習慣が出来たらしいが
    地域によって食べる、食べないがある
    ロミオとジュリエットの舞台になったヴェローナの名物が馬肉料理




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  25. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 08:42:10 ID:279679287 返信

    馬刺しくいちゃー
    馬刺し、だいぎゃうみゃーもん
    こがんうみゃーもんはにゃーて




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  26. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 08:42:44 ID:068126d25 返信

    YOUな何しにのテレビでアメリカ人親子が焼き肉食べたら馬肉の専門店だったね
    馬の字が読めないから店員に聞いて初めて馬ってわっかったそう。
    アメリカでは馬は食べないからビックリしたって言ってた
    でも子供も親もおいしかったって、好きになったって言ってたよ




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  27. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 09:16:35 ID:2ed4ea7cb 返信

    チャペックの「山椒魚戦争」で山椒魚に補給路を閉鎖されたイギリス人が
    最後に食うのが馬肉だという極限状態の描写が日本人にはわからない




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  28. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 09:20:05 ID:083db9b95 返信

    馬や牛や豚の方が人間を認識してると思うけどなぜか食うことが許されて
    人間のことを認識せず餌を食うだけのクジラを食うことに関しては発狂する外人

    なぜかクジラが頭がいいと言い張る外人の意味不明な主張にはさっぱり理解できん




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 10:18:19 ID:893b86e59 返信

      『イルカやクジラは人間に近いから殺してはいけないが、家畜は殺してもいい』
      事物に対してこういう峻別をするのがアブラハムの宗教の特徴。
      我々には理解が出来ないよ。




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  29. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 09:29:59 ID:7ddb62dab 返信

    うまいと思うけど、サラブレット牧場の町に住んでるから抵抗はある。
    ばんえい競馬の馬が引退後食肉にされて、札幌で馬車を引いている馬もそうなる運命だったのを引き取られたらしい




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  30. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 10:20:29 ID:f5287fb74 返信

    アメリカで年間10万頭生産されるサラブレッドはどこにいくんだろう?




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/02(木) 00:54:16 ID:b5810a536 返信

      ほとんどは不要になった時点で殺されてペットフードに
      加工されて外国に輸出されてる。一部は人間の食用に
      加工されることもある。それに、アメリカ人は馬食わないって
      いうけど、食用に馬育てて加工して輸出はしてるのよね
      (加工工場はカナダ、メキシコにあることが多いけど
      アメリカ国内にも若干あるらしい)。




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  31. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 10:21:00 ID:17a2c1eb6 返信

    豚は人と遺伝子が近いためにインフルエンザなどのウイルスに豚から人に感染しやすいって聞くけど
    実は大昔のイスラムってもしかしてそういうところに気づいていたのかな?
    「豚を食べるな」の理由が「危険だから」→「神聖な動物だから」に時間を経ることで歪曲されたとか?




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    • 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 11:56:40 ID:987a34901 返信

      イスラムの豚は不浄だから食べないんであって、神聖だから食べないのはヒンドゥーの牛だぞ、中学で習わなかったか?




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  32. 名前:  投稿日:2017/11/01(水) 10:57:24 ID:28dd04952 返信

    正直同族さえ食わなければ何食っても良いと思うんだが。

    そもそもお宅らのヤハウェさんだってアダムとイブに
    「地上の動植物は全て食べても良い」って言ってなかったっけ?




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  33. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 11:45:02 ID:ddb053338 返信

    キャラメルダンセンが聞こえてきそうw




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  34. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 12:33:17 ID:6ecb53255 返信

    動物ごときに「友達」なんて関係を理解する知能があるわけねーだろ。
    勝手に人間の側の都合で選別しているだけの話だ。




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  35. 名前:名無しさんんんん 投稿日:2017/11/01(水) 13:44:56 ID:b60775773 返信

    かなりの確立でドライソーセージに入ってるから気づかずに普通に食ってると思う




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  36. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 15:01:19 ID:d34414ab9 返信

    昔から馬は今で言うトラクターやコンバインの役目で食い物ではなかった
    文化的に食わないのは仕方ない




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  37. 名前:Anon 投稿日:2017/11/01(水) 21:12:56 ID:8f0d23285 返信

    熊本・信州・会津ぜんぶ食ったが美味かった…




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